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	<title>fuhei.net Lucars' Blog &#187; ie6</title>
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	<description>这里有家里蹲宅男和宅女们喜欢的动漫、电影、音乐；这里有想和我交朋友的人想知道的一切信息。</description>
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			<item>
		<title>升级要不要？</title>
		<link>http://fuhei.net/2009/07/why-not-ie6/</link>
		<comments>http://fuhei.net/2009/07/why-not-ie6/#comments</comments>
		<pubDate>Thu, 23 Jul 2009 15:05:40 +0000</pubDate>
		<dc:creator>Lucars</dc:creator>
				<category><![CDATA[网络&故事]]></category>
		<category><![CDATA[ie6]]></category>
		<category><![CDATA[UE]]></category>
		<category><![CDATA[浏览器升级]]></category>
		<category><![CDATA[用户体验]]></category>

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		<description><![CDATA[关于是否要升级IE6的话题在UE界已经是老生常谈了，从某些层面来看为了满足绝大多数用户的需求，似乎我们不得不做到向下的兼容，再从某些层面来看IE6已是老将廉颇，与新兴的标准浏览器之间的巨大差异能指望从他身上获得什么更先进的体验。我想伟大的UE工作者们提出的渐进增强(Progressive Enhancement)其实已经给了我们很好的选择，2003年有这个概念的时候IE6才刚刚诞生。以内容为核心出发点的渐进增强关注的是内容信息是否可以被用户获取到，在不同的分级浏览器支持(Graded Browser Support)下我们当然有义务让拥有更先进功能的浏览器获得更加美味的“巧克力花生”，对于那些不愿吃巧克力的人，我们依然能够提供花生，这便可以体现一个UE在企业中的价值了。
不过仅仅为企业提供价值其实还远远不够，尽管促使用户升级浏览器应该是浏览器厂商的事情，然而实际上现在几乎变成了UE的事情，UE所期望的更加标准化的网络环境不仅是为了降低自己的工作成本，更是期望他们所创造的用户体验可以让所有用户都能够享受到。在公司，我们以客户第一为己任，在互联网我们以“天下大同”为目标。平时我们时常开玩笑IE6的存在让我们有了饭吃，一边抱怨IE6的不是一边津津乐道它的社会价值，说不定IE6的消失能让我们从吃得饱变成吃得好呢？
好了这个问题今天下午和同事们讨论了很多，其实我们自己也知道不会有什么结果，因此仅当促进交流，下面是转载同事的博客，她摘录了所有的聊天记录：
以下内容摘选自才女heidi的博客：
你遭遇没遭遇过以下的页面：
由于在遭遇到这个页面之前我们一群交互刚好在讨论交互设计原则之类的话题，其中有一条是：包容性，即满足主体用户需求的同时，尽可能兼顾非主体用户需求。
平时我们做设计，也是根据浏览器使用比例来进行兼容的，IE6.0目前仍然占据多数。而在会议上，jimmy同学和大家还玩了一个很好玩的游戏，对应那几条交互设计原则，进行一条条的反驳——这样确实有助于提升反向思维，有出其不意的解决方案诞生。
先扯回来，在遭遇了那个页面后，我当然没有进行升级，不过，我将这个图贴到了我们的群里。不期然引发很多关于“升级不升级”的正式讨论。
lucarsliu：
如果他们认定ie6用户不属于自己的用户，那也无可厚非啦
heidi: 
可是……使用ie6的用户和使用IE7的用户差别有多大？我在公司里使用ie6，我在家里使用IE7，我没升级是因为我并没觉得ie7对比ie6有值得升级的价值……
lucarsliu: 
没有区别，我的意思是，某家料理店不打算出售煎饼给穿红色衣服的人并不是穿红色衣服的人和其他人有差别
5Key:
IE6就应该干掉。
所以我很赞这个站点
http://ripie6.com/
翻墙先
lucarsliu: 。。
bobo:
干掉IE6我就没IE用了
我的系统对IE7及以上版本均不支持
Star:
不讨论IE滴问题，存在就有一定的道理~~
heidi: 
不要紧 谁干掉我们我们就抛弃他们…… 我才不会为了浏览那个网站去升级我的浏览器呢。因为在浏览钱，我压根不知道那个网站有没有值得我那么做的价值
Young: 
如果因为Alipay抛弃IE6了 我会跟着升级 因为升级带来的麻烦远没有不能使用支付宝带来的麻烦多
heidi: 
Young，你这样做的前提是因为你已经了解了alipay给你带来的价值。可是那个网站连首页都没让我进去，我一点都不了解它的价值
Star: 
千万不要高估了我们的用户，高端用户或许能了解一些，但稍微低端一点的用户，会有脾气的，凭什么我IE6看其它网站就能看，看你这网站就不能看，大不了我不来就是了。
Young：
他们不想让你看 你也不会升级 这就ok了  不想让IE6的用户看 是他们的态度 他们不鸟你 你也不鸟他们
lucarsliu：
嗯，双方态度都很孤傲啊
Young：
牛逼是相对的&#8230;
Star: 
就像现在微软天天在喊升级，强制升级，业界也在说，但是看看业界的数据，IE6还是占有很大一部份的。
用户的习惯，处理方式不是一天两天能改变的。。
Star: 
而且个人认为，作为开发者，我们应该尽可能的去迎合客户，而不是让客户来迎合我们。。
lucarsliu: 
heidi，为何你觉得没有升级的价值啊
heidi: 
因为我看都没看那个网站呀
lucarsliu: 
不要纠结于那个网站
单纯就升级这件事情
heidi :
ie6足够了呀 对我来说
我使用ie6没有遇到问题 ok 那我就不需要解决方案
lucarsliu: 
那我觉得，就功能来说，一辈子不升级IE6都不会有什么问题
直到某天全世界的网站都不支持IE6了
heidi： 
那……谁能告诉我 升级为ie7有什么好处
lucarsliu: 
那么什么时候全世界的网站才会都不支持IE6呢？
heidi: 
我反正在家里使用ie7 也没发现比ie6带来什么对我有价值的东西
那到时候再说嘛
heidi: 
还有就是我们的用户使用ie6居大多数 我要和他们体验一致
Star: 
很简单的一个问题，IE升级麻烦，升级后的好处我看不到，或者是这些好处对我不重要，我又为什么要升呢~~~   就像我们的freeman一样，用的PS还是5.0版本的
heidi: 
所以我们不能使用太先进的东西 我们客户使用什么占多数 我们就使用什么 其他更先进的 就拿来业余用用
是呀 对fm来说  photoshop5.0就够了
Young: 
Freeman是个特例
heidi: 
我们给客户带来的麻烦，每一个麻烦点都得让他明白这个麻烦是值得的，因为他麻烦后能够得到更多的好处
Star: 
那我告诉你，我用PS还是7.0版本的，CS啥的都不想用
heidi: 
最起码 现在ie7没让我明白这个麻烦值得不值得
Star: 
或者你告诉他你升级到IE7了，我送你100块钱，或许他们会考虑一下。
heidi: [...]]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>关于是否要升级IE6的话题在UE界已经是老生常谈了，从某些层面来看为了满足绝大多数用户的需求，似乎我们不得不做到向下的兼容，再从某些层面来看IE6已是老将廉颇，与新兴的标准浏览器之间的巨大差异能指望从他身上获得什么更先进的体验。我想伟大的UE工作者们提出的<a title="Understanding Progressive Enhancement" href="http://www.alistapart.com/articles/understandingprogressiveenhancement">渐进增强(Progressive Enhancement)</a>其实已经给了我们很好的选择，2003年有这个概念的时候IE6才刚刚诞生。以内容为核心出发点的渐进增强关注的是内容信息是否可以被用户获取到，在不同的<a title="Yahoo! UI Library: Graded Browser Support" href="http://developer.yahoo.com/yui/articles/gbs/">分级浏览器支持(Graded Browser Support)</a>下我们当然有义务让拥有更先进功能的浏览器获得更加美味的“巧克力花生”，对于那些不愿吃巧克力的人，我们依然能够提供花生，这便可以体现一个UE在企业中的价值了。</p>
<p>不过仅仅为企业提供价值其实还远远不够，尽管促使用户升级浏览器应该是浏览器厂商的事情，然而实际上现在几乎变成了UE的事情，UE所期望的更加标准化的网络环境不仅是为了降低自己的工作成本，更是期望他们所创造的用户体验可以让所有用户都能够享受到。在公司，我们以客户第一为己任，在互联网我们以“天下大同”为目标。平时我们时常开玩笑IE6的存在让我们有了饭吃，一边抱怨IE6的不是一边津津乐道它的社会价值，说不定IE6的消失能让我们从吃得饱变成吃得好呢？</p>
<p>好了这个问题今天下午和同事们讨论了很多，其实我们自己也知道不会有什么结果，因此仅当促进交流，下面是转载同事的博客，她摘录了所有的聊天记录：</p>
<p><span id="more-354"></span><strong>以下内容摘选自才女</strong><a title="浮生游记——琐碎生活" href="http://heidixie.blog.sohu.com/"><strong>heidi的博客</strong></a><strong>：</strong></p>
<blockquote><p>你遭遇没遭遇过以下的页面：</p>
<div id="attachment_355" class="wp-caption aligncenter" style="width: 650px"><a href="http://fuhei.net/wp-content/uploads/2009/07/why-not-ie6.jpg"><img class="size-full wp-image-355" title="Why not IE6" src="http://fuhei.net/wp-content/uploads/2009/07/why-not-ie6.jpg" alt="Why not IE6" width="640" height="117" /></a><p class="wp-caption-text">Why not IE6</p></div>
<p>由于在遭遇到这个页面之前我们一群交互刚好在讨论交互设计原则之类的话题，其中有一条是：包容性，即满足主体用户需求的同时，尽可能兼顾非主体用户需求。</p>
<p>平时我们做设计，也是根据浏览器使用比例来进行兼容的，IE6.0目前仍然占据多数。而在会议上，jimmy同学和大家还玩了一个很好玩的游戏，对应那几条交互设计原则，进行一条条的反驳——这样确实有助于提升反向思维，有出其不意的解决方案诞生。</p>
<p>先扯回来，在遭遇了那个页面后，我当然没有进行升级，不过，我将这个图贴到了我们的群里。不期然引发很多关于“升级不升级”的正式讨论。</p>
<p><strong>lucarsliu：</strong></p>
<p>如果他们认定ie6用户不属于自己的用户，那也无可厚非啦</p>
<p><strong>heidi: </strong><br />
可是……使用ie6的用户和使用IE7的用户差别有多大？我在公司里使用ie6，我在家里使用IE7，我没升级是因为我并没觉得ie7对比ie6有值得升级的价值……</p>
<p><strong>lucarsliu: </strong></p>
<p>没有区别，我的意思是，某家料理店不打算出售煎饼给穿红色衣服的人并不是穿红色衣服的人和其他人有差别</p>
<p><strong>5Key:</strong></p>
<p>IE6就应该干掉。<br />
所以我很赞这个站点<br />
http://ripie6.com/<br />
翻墙先</p>
<p><strong>lucarsliu:</strong> 。。</p>
<p><strong>bobo:</strong></p>
<p>干掉IE6我就没IE用了<br />
我的系统对IE7及以上版本均不支持</p>
<p><strong>Star:</strong></p>
<p>不讨论IE滴问题，存在就有一定的道理~~</p>
<p><strong>heidi: </strong></p>
<p>不要紧 谁干掉我们我们就抛弃他们…… 我才不会为了浏览那个网站去升级我的浏览器呢。因为在浏览钱，我压根不知道那个网站有没有值得我那么做的价值</p>
<p><strong>Young: </strong></p>
<p>如果因为Alipay抛弃IE6了 我会跟着升级 因为升级带来的麻烦远没有不能使用支付宝带来的麻烦多</p>
<p><strong>heidi: </strong></p>
<p>Young，你这样做的前提是因为你已经了解了alipay给你带来的价值。可是那个网站连首页都没让我进去，我一点都不了解它的价值</p>
<p><strong>Star: </strong></p>
<p>千万不要高估了我们的用户，高端用户或许能了解一些，但稍微低端一点的用户，会有脾气的，凭什么我IE6看其它网站就能看，看你这网站就不能看，大不了我不来就是了。</p>
<p><strong>Young：</strong></p>
<p>他们不想让你看 你也不会升级 这就ok了  不想让IE6的用户看 是他们的态度 他们不鸟你 你也不鸟他们</p>
<p><strong>lucarsliu：</strong></p>
<p>嗯，双方态度都很孤傲啊</p>
<p><strong>Young：</strong></p>
<p>牛逼是相对的&#8230;</p>
<p><strong>Star: </strong></p>
<p>就像现在微软天天在喊升级，强制升级，业界也在说，但是看看业界的数据，IE6还是占有很大一部份的。<br />
用户的习惯，处理方式不是一天两天能改变的。。</p>
<p><strong>Star: </strong></p>
<p>而且个人认为，作为开发者，我们应该尽可能的去迎合客户，而不是让客户来迎合我们。。</p>
<p><strong>lucarsliu: </strong></p>
<p>heidi，为何你觉得没有升级的价值啊</p>
<p><strong>heidi: </strong></p>
<p>因为我看都没看那个网站呀</p>
<p><strong>lucarsliu: </strong></p>
<p>不要纠结于那个网站<br />
单纯就升级这件事情</p>
<p><strong>heidi</strong> :</p>
<p>ie6足够了呀 对我来说<br />
我使用ie6没有遇到问题 ok 那我就不需要解决方案</p>
<p><strong>lucarsliu: </strong></p>
<p>那我觉得，就功能来说，一辈子不升级IE6都不会有什么问题<br />
直到某天全世界的网站都不支持IE6了</p>
<p><strong>heidi： </strong><br />
那……谁能告诉我 升级为ie7有什么好处</p>
<p><strong>lucarsliu: </strong></p>
<p>那么什么时候全世界的网站才会都不支持IE6呢？</p>
<p><strong>heidi: </strong></p>
<p>我反正在家里使用ie7 也没发现比ie6带来什么对我有价值的东西<br />
那到时候再说嘛</p>
<p><strong>heidi: </strong></p>
<p>还有就是我们的用户使用ie6居大多数 我要和他们体验一致</p>
<p><strong>Star: </strong></p>
<p>很简单的一个问题，IE升级麻烦，升级后的好处我看不到，或者是这些好处对我不重要，我又为什么要升呢~~~   就像我们的freeman一样，用的PS还是5.0版本的</p>
<p><strong>heidi: </strong></p>
<p>所以我们不能使用太先进的东西 我们客户使用什么占多数 我们就使用什么 其他更先进的 就拿来业余用用<br />
是呀 对fm来说  photoshop5.0就够了</p>
<p><strong>Young: </strong></p>
<p>Freeman是个特例</p>
<p><strong>heidi: </strong></p>
<p>我们给客户带来的麻烦，每一个麻烦点都得让他明白这个麻烦是值得的，因为他麻烦后能够得到更多的好处</p>
<p><strong>Star: </strong></p>
<p>那我告诉你，我用PS还是7.0版本的，CS啥的都不想用</p>
<p><strong>heidi: </strong></p>
<p>最起码 现在ie7没让我明白这个麻烦值得不值得</p>
<p><strong>Star: </strong></p>
<p>或者你告诉他你升级到IE7了，我送你100块钱，或许他们会考虑一下。</p>
<p><strong>heidi: </strong></p>
<p>在提供更好的升级和解决方案的时候，或者……先看看用户为什么需要，或者他们使用现在的版本到底遇到什么问题，是不是更能够针对性一些<br />
不过也是个悖论，因为作为公司，总是要更新换代的……唉</p>
<p><strong>Young: </strong></p>
<p>相对牛逼论~ 我相信你们早晚要升级到IE7</p>
<p><strong>Star:</strong></p>
<p>升级本来就是一个缓慢的过程，受各种因素的影响，或许你某天你看到你旁边的人用的都是IE7或IE8了，你觉得落伍了，会去升升级吧。。</p>
<p><strong>bobo: </strong></p>
<p>我想除非我重装系统，否则绝对不会升级到IE7</p>
<p><strong>lucarsliu: </strong></p>
<p>我是无法理解为何要绝不会啦</p>
<p><strong>bobo: </strong></p>
<p>因为我的系统不支持<br />
一打开就会自动关闭</p>
<p><strong>Young: </strong></p>
<p>升级早晚的事</p>
<p><strong>heidi: </strong></p>
<p>young  你说的对，但是升级不是时间早晚的事，是和需求有关而不是时间。<br />
如果10年后，ie6仍然能够满足需求，且还存在着。那么我还是不会升级</p>
<p><strong>lucarsliu: </strong></p>
<p>大概只有整个互联网技术升级的时候才会淘汰IE6吧<br />
反正从现在来看，互联网站依然提供大量IE6可以访问，那么它就不会消失<br />
渐进增强的法则很好，不过有时候也会产生一些弊端呐～～嗯嗯～</p>
<p><strong>lucarsliu: </strong></p>
<p>不过直接屏蔽IE6用户也属于拔苗助长<br />
有兴趣拔一下也不是什么坏事</p>
<p><strong>Young: </strong></p>
<p>这事讨论没结论的~~</p>
<p><strong>lucarsliu: </strong></p>
<p>因此看开一点，不要太认真嘛</p>
<p><strong>movinghouse: </strong></p>
<p>好像据说政府里的老同志这么想：我用这个什么档案夹管户口挺好的，不用升到什么用电脑记录</p>
<p><strong>heidi: </strong></p>
<p>是的 我觉得这种交流挺好的呀<br />
可以写成blog了<br />
不求有所结论 但求有所感悟</p>
<p><strong>gengxiao: </strong></p>
<p>我个人遇到新版本软件很乐意升级 不管是啥 玩游戏也是 有新版本立刻升级.</p>
<p><strong>shop108: </strong></p>
<p>俺以前公司的网站连 ie5 都支持。</p>
<p><strong>lucarsliu: </strong></p>
<p>以前我很喜欢升级的，后来懒了就不升了～<br />
当然如果软件升级方便的话，我倒是不介意，譬如ff的升级就挺方便的</p>
<p><strong>MovingHouse: </strong></p>
<p>我和gengxiao一样，喜欢升级</p>
<p><strong>gengxiao:<br />
</strong>升级是一种好奇的心态～</p>
<p><strong>lucarsliu: </strong></p>
<p>是啊，我看大概要等到HTML5 + CSS3全面应用的时候了</p>
<p><strong>5key: </strong></p>
<p>当年的群众一直嚷嚷着不放弃win98，结果呢？时代是需要进步的。当市场环境逐步的淘汰它，你自己自然乖乖的升级。</p>
<p><strong>lucarsliu: </strong></p>
<p>爷升的不是版本，是寂寞</p>
<p><strong>Gengxiao: </strong></p>
<p>除非遇到系统兼容性问题 一般不会回退</p>
<p><strong>heidi: </strong></p>
<p>我使用pps看视频的时候 每次都弹出一个对话框  说有新版本是否要升级，还讲了几点好处：更流畅，体验更好。我每次都直接关掉不理。因为那几点好处对我来说没意义，只是因为我使用现有版本就没遇到他说的不流畅的问题。</p>
<p><strong>lucarsliu: </strong></p>
<p>不过驳ct的，vista愣是到现在还没集体升</p>
<p><strong>heidi: </strong></p>
<p>直到有一天，PPS开始流氓了，直接不给我播放了说，你需要升级，否则无法观看了。我就只好乖乖去升级了……</p>
<p><strong>gengxiao: </strong></p>
<p>盖茨也说 win7 比 xp快</p>
<p><strong>5key: </strong></p>
<p>他没绑自然有他的原因。我相信M$没这么傻，不想干</p>
<p><strong>lucarsliu: </strong></p>
<p>那Heidi，问一个问题，PPS除了不给播放以外还有什么条件出世你升级<br />
所以旺旺2009要不允许其他老版本登录了<br />
到底是好还是不好乜</p>
<p><strong>heidi: </strong></p>
<p>pps是说：我需要升级才能够播放视频<br />
我非常不爽  但是pps对我来说还是很有价值的。所以我没放弃它<br />
若是没价值的，例如迅雷看看这样的，它让我安装播放器并且不支持火狐和ie6.0 我就闪到一边了</p>
<p><strong>lucarsliu: </strong></p>
<p>heidi你没有正面回答问题<br />
PPS除了不给播放以外还有什么条件促使你升级</p>
<p><strong>gengxiao:<br />
</strong>pps 貌似 没 迅雷看看清晰</p>
<p><strong>heidi: </strong></p>
<p>不给播放就够了这就是我要的核心功能 这还不够吗？</p>
<p><strong>heidi: </strong></p>
<p>还有，给客户制造麻烦的时候 要想想自己有没有可取代的竞争对手 如果那时我有另外一个产品可以取代pps 我也不会去升级的</p>
<p><strong>lucarsliu: </strong></p>
<p>我问的问题的核心其实是，除了不给播放就没有其他理由了<br />
因此有下面的描述：<br />
“所以旺旺2009要不允许其他老版本登录了<br />
到底是好还是不好乜”</p>
<p><strong>heidi: </strong><br />
那要看旺旺对我们来说价值大不大 是不是大到不可取代的地址<br />
地步</p>
<p><strong>bobo: </strong></p>
<p>msn不是也一样么，太老的版本就不给登录，看你怎么办吧</p>
<p><strong>heidi: </strong></p>
<p>其实聊天工具和视频播放工具还是不一样的 因为不可取代不一定是产品本身的价值 而是社群的价值<br />
因为里面的好友和关系就是不可取代的</p>
<p><strong>lucarsliu: </strong><br />
从今天的那么长的交流当中<br />
我得到一个结论<br />
heidi你比我懒</p>
<p>哈哈，好吧，我承认我懒。但是是不是客户也很懒呢？如果没有足够的驱动力，他们会愿意去承担一些麻烦吗？</p>
<p>我们给客户制造的麻烦确实都是必要的吗？</p>
<p>我们提供的解决方案确实是客户需要的吗？</p></blockquote>
<p>后记：我感觉自己有点不太厚道，在过程中并我没有为了得到什么结论去讨论，有的人很认真，我却是很嬉皮。升级与否已经不能仅仅从用户需求考虑能够得出结论的了，千万因素混合成的社会问题真的只能留待时间去解决了。我其实很想拔苗助长，让IE6早点死去，因此说不定什么时候fuhei也会和上面的图一样，直接屏蔽 IE6用户，况且fuhei也不是第一次干这类事情了。</p>
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